圆桌对话:手机游戏有一说一
2006年11月16日下午，2006中国手机游戏产业发展论坛在中科院文献情报中心隆重召开，此论坛是由创业投资交流平台纵横合力与当乐网共同主办的。本次论坛的主旨是竭力打造一个手机游戏产业的交流互动平台，共同探讨手机游戏产业的发展前景、运营模式、价值链以及投资潜力等问题。天极网Chinabyte对会议全程进行了图文直播。
主持人(韩婧):有请第一场嘉宾主持岩浆数码CEO王江先生。
有请各位参与嘉宾:天津市手机游戏企业代表团团长李辉先生，天津雅讯无线CEO尤利先生，英特图科技副总裁陈凯怡，北京群胜网络科技有限公司副总裁苏淼先生，数字鱼副总裁范亮先生。
岩浆数码CEO王江:
各位下午好!欢迎大家来跟我们一起参与手机游戏论坛讨论。
请大家简单介绍一下自己。
我是原岩浆数码CEO王江，因为岩浆被华友世纪收购了，我本人到华友世纪来任职。请各位简单介绍一下自己。
北京冰晶石总经理曾涛:
大家好，我是北京冰晶石总经理曾涛，我们公司一直是开发3D网络游戏。我想以后会有更多机会跟大家合作，谢谢!
英特图科技副总裁陈凯怡:
大家好，我是英特图科技副总裁陈凯怡，我们公司是围绕在手机上3D技术核心发展一些应用的内容。像屏保、墙纸等等。我们主要不是一个单一的游戏公司，但是游戏也是我们公司业务的重点之一。
天津市手机游戏企业代表团团长李辉:
我是天津动漫协会的秘书长，应这一个会议的要求，我带着我们天津几个优秀的企业，包括我们天津的媒体包括《天津日报》、《天津电视台》、《城市快报》等等媒体，我们组成了20多人的团来参加会议，我希望在论坛中跟大家分享一下天津市的产业情况以及天津市政府与企业，包括我们的一些政策和大家分享。
天津雅讯无线CEO尤利:
大家好，我是天津雅讯无线CEO尤利。可能我们不被人所知，我们从02年一直致力于手机游戏的开发，我们现在已经逐步实现了以引擎化使手机网络游戏3G游戏引擎性开发的团队的结构。相信未来会有更多的机会和大家交流与合作。
岩浆数码CEO王江:
谢谢各位。
现在手机游戏大家谈得更多的是中国移动，而忽视中国联通。你们各位对手机游戏有什么样的看法和理解。
现在渠道非常的单一，用户有非常大的需求，众多的SP、CP有各式各样的单机和网络产品急需提供给用户。形成了一种君住长江头，君住长江尾，共饮长江水，但是不见君的局面。
北京冰晶石总经理曾涛:
这是由百宝箱的业务模式决定的。
百宝箱的模式决定了以JAVA、单机游戏为主的现状。在一段时间之内，可能还是以单机游戏以量取胜的状态。
英特图科技副总裁陈凯怡:
百宝箱有它的一些优点，比如说它解决了一些问题。它的缺点也是面临着百宝箱平台扩容的问题。实际上SYMBIAN是一个蛮大的游戏市场。
天津市手机游戏企业代表团团长李辉:
把我安排在这个论坛里有一些牵强，我从95年做PC游戏的开发，到今年有10年的经历。大部分还是在PC平台上做单机网游。对于手机游戏我是一个新兵。从目前来讲，因为我做的是嫁接企业和政府的桥梁，对我们的JAVA产品、SYMBIAN的产品我的发言不够专业，对于产品不管以什么形式推出，以我10年做游戏的一些心得，觉得更重要的是他的品质，包括游戏包含的游戏性，不界于用什么介质，用SYMBIAN表示还是用什么表示这是一个技术层面的东西。
另外一点，这个论坛是讨论移动的内容，我更认为除了机制产业链，比如我们作为地区的政府和机构推动这个产品的发行，营造消费者的购买欲的层面上，我们更多的是需要营造更大的市场份额，让更多人去使用我们的产品。
这是我初步的观点。
天津雅讯无线CEO尤利:
我们从02年开始雅讯无线开发手机游戏种类，我们还是有资格在这里说一些关于百宝箱的情况的。在产业链中CP百宝箱的位置和它处的环境，我个人认为是有一些比较不利的因素。现在有一些百宝箱上的一些行为大家可能都知道，对CP的研发和产品质量造成一定的影响。可能SP会考虑成本投入，CP可能会比较辛苦一些。我们一直希望中国移动在百宝箱的平台上有一些很好的策略，现在有一些违规的行为，但是现在成为一种百宝箱的潜在的规则。CP有很多家，我们不算大但是时间很久，相信产品的质量已经得到了业内的广泛认可，但是做得不成功可能和产业链有关系。
对于百宝箱的游戏来看，中国移动也好，中国联通也好可以参考韩国方面的运营经验，他们有很好的策略。它做得非常出色，从一个新兴产业的经济支柱，我相信通过SP、CP和电信运营商的合作，在未来有一个很好的方向。
我写了一篇文章，以这个作为结尾，我觉得中国游戏产业一直像瓶子里飞的虫子，他的前途很光明，可以看到，但是需要一条出路。
岩浆数码CEO王江:
我们的主题非常明确，中国移动百宝箱的商业模式大家都觉得它有很大问题，但对产业链有一个很大的限制，百宝箱发展方向是什么样的，怎么样对产业链起到积极的作用?
第二个主题我们可以接着讨论，手机游戏单机游戏发展前景是怎么样的?它所面临的服务群体是什么样的?它的市场前景怎么样?
既然讨论百宝箱，我们要有一个代表谈他的感受，本来有一个SP的代表过来参与圆桌论坛，但他临时有事来不了。我临时采访一下下面的一位代表，请胡斌讲一下对百宝箱的看法。
空中猛犸总经理胡斌:
目前这种情况大家不太乐观，其实百宝箱现在主要是单机游戏。像对于空中猛犸我们也是很早做百宝箱，并且很长时间内保持业内领先优势。现在在百宝箱领先不意味着什么，不会像以前那样欣喜。比如03年、04年的时候，我们有一个搭档说我们一定要在百宝箱上领先，现在不一定追求这个。
在座的可能是业内的人比较多，我们不用说冠冕的话，现在很直接的说运营商没有在这中间扮演合适的角色。美国市场两年多以前，我们不跟日本和韩国比，那个时候美国和中国差不多，美国人其实不如中国人爱玩游戏，我印象最深的是韩国非常优秀的CP是全世界出击，首选是中国，中国这边现在没有起来。
大家很清楚，中国运营商的政策和管理方面可能不是特别的专业，包括运营商的重视程度不够。但是有一点，今天有下载超市和下载新平台的出现，包括精品游戏社区的出现，包括05年是中国移动游戏年，中国移动的精力现在可以开始顾及手机游戏了。通过我和移动的接会发现他们对于现在出现的很多问题有非常好的认识，也在积极做很多努力。大家做网游，有时候是被逼无奈，大家看不到单机有什么非常清楚的前途。
我想提醒大家一点，不要过于悲观，一个运营商的改善可能会导致产业有很大的跃进。所以还是要再坚持一下，这也是我们到目前为止还在坚持死劲做的原因。
岩浆数码CEO王江:
请魔龙CEO卢建说一下自己的看法。
魔龙CEO卢建:
最近在会上，包括和王总和胡斌我们在很多问题观点非常一致，对这个产业大家都挺焦急，但还也摸索，从今天的市场看，确实运营商非常重要，起到了非常关键的作用。
但是刚才我讲了免费站点，包括当乐网、卓越网、3G的兴起给市场注入了特别清新的空气，这是一个非常健康的产业发展的开始。大家没有完全堵在一条路上，大家有很多条路，后面看大家的本事了，看谁能够找到很好的商品模式和好的运营模式，不管是和运营商合作，还是和运营商合作的同时也和其他的渠道包括和计费点，包括和终端的合作，看看能不能找到好的模式。
百宝箱起到了教育市场的历史作用，但是它能不能承担起中国手机游戏第一门户等等的角色就看运营商自己是不是能够投入很好的资源，包括他们既定的计划明年把它当做一道亮点，让大家共同去发展。
游戏这个产业靠一家公司或者靠一个运营商是不可能的。运营商他们看得也很清楚，对一些有创意的CP包括国外一些大的游戏公司他们已经开始签约了，而且像走音乐的路一样，直接引进版权推广市场影响力。我们不觉得可怕，因为大家习惯不一样，而且国外市场上大品牌大版权的单机游戏也没有起到强烈的轰动效益，包括前一段时间的会议上，他们说也很郁闷，说起来一两个月就没有了。这种模式还是蛮辛苦的，就看未来单机上是不是会做联网游戏，做联网游戏会做得更好。我们每一个公司都会有自己的用户，不是说这个东西挂着就是好东西，没挂就不是好东西。
谢谢大家!
岩浆数码CEO王江:
作为运营商包括百宝箱包括下载平台也在开始逐步改善，希望有一个积极的进展，包括明年可能会更加重视手机游戏的发展，这个时候必须要重视了。如果不重视的话，百宝箱真正的变成历史了。现在有很多优秀的网站同样会为用户提供非常好的游戏服务。发展受到几个瓶颈的限制可以从其他几个方面打开这一个限制。大家从一定程度上可以放心，我们会打破瓶颈来发展。
接下来我们转向第二个主题，就是单机游戏和手机网游这方面的问题。我们重点看看大家觉得手机单机游戏的的市场状况和市场前景是什么样的，单机游戏应该注意的要点是什么?
还有一个问题，很多人做网络游戏，并不是不看好单机游戏，而是由于看不到单机游戏的前景。您是怎么样看的?
北京冰晶石总经理曾涛:
我们一直做网络游戏，我觉得客观一些来讲单机游戏做得好主要是日本，销售商一个好的游戏单价能卖200万，基本上我相信日本是一个稍特殊一些的市场。像刚才胡总讲的在美国市场，哪怕最出色的单机生产商，他现在的业务重点也要转到联网上，从这点来说，这应该是一个大势所趋。但是就像电视不会取代报纸一样。单机手机游戏在国内获得好的收益，包括跟版权问题，包括用户的使用习惯都会密切相关。
英特图科技副总裁陈凯怡:
单机版游戏除了在外型跟设计上有创新之外，可以参照手机越来越先进的功能，可以在高端手机上做一些精品、突破性的东西。我们做3D游戏，我们针对这一些中高端手机做一些有市场区隔的游戏。未来单机版游戏可以跟应用结合来做。现在手机硬件越来越好，我们可以有更加丰富的产品。我们要跟这一些方面去做配合。像一些手机大厂，他们有一些GRPS在里面，我们可以往这一方面做。可以做联网游戏，但是也要做单机游戏的操作。
天津市手机游戏企业代表团团长李辉:
单机游戏本身没有问题。单机游戏就它个体来讲一点问题都没有的。之所以从单机游戏转到网络游戏，跟我们做PC游戏有一些雷同。有两个原因:
第一，大家想谋取更多的利润值。互动游戏可以增加消费的机会，营收会有增长。
第二，单机游戏本身是没有问题，但是目前的市场、消费理念还有政策环境这是有问题的。像盗版、复制性高、游戏雷同、品质差等等问题。
另外，希望我们厂商从责任感等等角度来解决。
我今天是代表天津市手机游戏产业过来跟大家分享，我希望更多地方城市可以从更多的政策方面、从产业基础方面推动。因为我们有天津动漫小组，重点是以手机游戏作为我们天津市动漫游戏产业的招牌，是我们推出的一个特色之一。我们重点想扶持一些企业。我们还要用一些商务手段，这一些手段单纯靠厂商推比较难，一个是实力问题，还有一个时机和认识和公信度的问题。作为我们的政府的领导小组推这一些东西，首先公信度容易被大家接受。出
第二，我们的产品好，各环节搭建完善，我相信是有市场的。
单机游戏不用太悲观，还要把现在已经有的问题、自身的问题，而不是产业和政府的问题，要把自己的问题解决好。我相信市场还是会有。
天津雅讯无线CEO尤利:
借魔龙CEO卢建的话来说，休闲游戏是单机游戏的主导，谁也不会用三个小时玩手机游戏，我觉得休闲类游戏是手机游戏的一个趋势。现在SP需要游戏规模越来越大。很多游戏很好玩，很简单，只需要一个按纽就可以了，这是手机游戏不管是单机游戏还是网络游戏都是一个方向。复杂的操作对手机游戏用户来讲是一个瓶颈。对手机网游方面，我们也在尝试着做，但是一直比较的谨慎。我今天想建议一下CP，如果确定做手机游戏，一定要考虑好方向再做。因为策划要花一部分时间，我迟疑了一年，现在只是做了平台，还没有做具体的东西。我没有找到一个适合中国手机网游的一条路。
毕竟是手机，还是要回归于沟通。手机游戏也是一样，也要回归于沟通。像腾讯QQ那样的游戏结合于大型网络社区这样综合的模式可能对整个手机网游是一个很好的方向。
我们现在做一些大型的游戏，经验比较丰富了，也是有一套比较好的东西，但是它的收益也是很有限，比起《俄罗斯方块》还有《泡泡龙》来讲对用户的黏性有限。未来要看运营商和SP的方向再决定。
岩浆数码CEO王江:
现在讨论单机游戏和网络游戏是一个非常有意思的时机，也是比较有意思的时间。原因就在于我们中国游戏市场经过几十年发展，以前觉得市场非常好，觉得是一个金矿，但是随着政策和行业的变化，走到今天感觉到非常的痛苦。在这一个行业里面感觉到非常的痛苦和艰难。
另一方面，我们游戏作为未来的一个概念，从理论上分析和逻辑上也探讨过。我们现在在这一个地方讨论这一个问题非常的有意思。
关于单机游戏和网络游戏，大家在下面也有一些争论和讨论。很1有多人认为PC网络游戏的成功不能借鉴到手机游戏上，因为用户的使用形式等等都不同。单机为什么有较长时间生命力，因为单机开发成本比较低，能够随时的适应时尚热点，随时能够推出一些新的东西。这是单机游戏的特点。但是无法形成规模效益。我想，这是每一个人不同的出发点得出的结论。
这一切都得由用户来判断，是把钱花在单机游戏还是花在网络游戏上。但是无论是CP还是SP等等，都以一种良性的规则把这一个行业发展起来。我们希望有越来越多的用户进来开始使用手机游戏，我们才可以了解和判断到底是哪一个产品适合用户。这也是我们讨论的一个要点。08年奥运会对任何一个产业和任何一个公司来讲都是一个巨大的商业机会。
在座各位来宾有没有提问。
天津市手机游戏企业代表团团长李辉:
把我放在这一个论坛是班门弄斧。我们天津市不管从政府还是到每一个部门还是每一个园区，我们希望跟企业更加紧密的联系。如果各位老总对天津有兴趣，我们可以在会后来分享怎么样支持、推广企业和帮助企业解决问题。如果大家有兴趣，可以再交流。
问题:日本《超级玛丽》把早期的游戏放在手机上运行，是免费或者是收很少的钱，对在座的各位有影响吗?怎么样看DV游戏市场?
天津雅讯无线CEO尤利:
影响会有。《俄罗斯方块》、《超级玛丽》等等都是有竞争力的对手。因为我做相关行业很久。很多韩国人为什么没有进入中国，因为他们无法突破中国的测试规范和开发规范，他们无法理解为什么要做成那样的游戏，因为很多东西要改成规范性的东西。如果《超级玛丽》也是免费的渠道，除非是通过企业和个人的关系，有一些企业拿到授权开发引入到中国，如果是这样一种情况的话，它的名字对我们单机游戏市场造成一定的冲击，而且是相当大的冲击。为什么这么长时间很少有优秀、原版的日韩游戏过来，大家也可以想象一下是什么原因。这一个原因也是很清楚的。
谢谢!
问题:大家对SYMBIAN的游戏怎么看?
英特图科技副总裁陈凯怡:
从手机游戏大厂来看，SYMBIAN游戏前景显然是上升的，很快会升到跟JAVA平起平坐的位置。SYMBIAN在游戏的运行效果上比JAVA好。
第二，SYMBIAN是进入下一步进入网游的平台，这是一个比较早期的阶段。像诺基亚这么大的厂家一直加大对游戏方面的投资。现在的玩家和用户比较熟悉JAVA游戏的模式或者界面和操作。但是SYMBIAN游戏跟JAVA游戏相比会有很多不同。它可以吸引到现在不是手机游戏玩家的用户们。
还有支持SYMBIAN的硬件条件好得多。它在效果等等方面有很大的优势，相对来说会吸引到游戏玩家。
北京冰晶石总经理曾涛:
现在说SYMBIAN并不是特别的恰当，它是C++游戏。我相信，这样的平台绝不仅限于SYMBIAN平台，所有带操作系统以C++或者C语言编写的软件上都可以运行。为什么它跟JAVA有很大区别?现在的年轻一代的用户玩的PC游戏，现在是很优质的画面，现在对小屏幕的要求是蛮高的。前一段时间国外有一家公司到中国来做调查，就是看中国人喜欢什么样的画质，然后开发出来他们的画面，这一个跟我们在大屏幕上玩《魔兽》等游戏的感觉没有太大差别，只不过尺寸变小。以C++或者C语言开发的程序以后对用户有更大的刺激。
岩浆数码CEO王江:
这一个问题两位讲得比较的清楚了，这是将来主要的规范。
还有什么问题吗?那我们把话筒交给下一场圆桌论坛。
